?

Log in

No account? Create an account

Предыдущий пост | Следующий пост



В постперестроечные годы либероиды и прочие альтернативные историки в вакханалии лжи буквально соревновались друг с другом – чьё же разоблачение больше, чьё же ужаснее.
Плохо не в том, что озвучивалось альтернативное мнение. В споре рождается истина, учили нас древние. Плохо в том, что официальные лица и организации молчали или занимали ту же, альтернативную позицию. Но ситуация меняется!

Вчера, в годовщину Великой Победы член центрального совета Российского военно-исторического общества генерал-майор Александр Кириллин сообщил, что боевые потери Красной Армии были ниже боевых потерь фашистской Германии и её союзников.

Но прежде чем перейти к заявлению генерал-майора сделаем небольшое отступление. Аспекты военных потерь Красной Армии в годы Великой Отечественной войны хорошо изучены в фундаментальном труде Г.Ф. Кривошеева «Россия и СССР в войнах XX века: Потери вооруженных сил».

Согласно исследованию безвозвратные потери Красной Армии составляют 8 668 400 чел.

      В качестве справки:
       Безвозвратные потери – это солдаты и офицеры, которые не могут вернуться в строй. Это погибшие, пропавшие без вести, умершие от ран, ставшие инвалидами, не вернувшиеся из плена.

С потерями фашистской Германии и её союзников ситуация не так прозрачна. Дело в том, что в 1945 году службы учета и статистики в немецких войсках начали давать сбои, а к концу войны и вовсе перестали выполнять свои функции. Таким образом, достоверно установить безвозвратные потери фашистов в 1945 году крайне затруднительно. Однако, именно в 1945 году фашистские войска терпели самые сокрушительные поражения. Вполне сравнимые с поражениями, которые понесла Красная Армия в 1941 году.



Так или иначе, исследователи называют число безвозвратных потерь на восточном фронте войск фашистской Германии и их союзников около 6,5 млн. чел. Таким образом соотношение безвозвратных потерь войск Красной Армии и фашистских захватчиков составляет 1,3.
Это соотношение встречается во многих исследованиях. И как бы не хотелось злопыхателям, «завалили трупами» всё равно не получается.

Но генерал-майор Александр Кириллин говорит нечто принципиально новое! Он говорит, что боевые потери Красной Армии меньше боевых потерь фашистских захватчиков! Высказываний в таком ключе, тем более от официальных лиц, я ещё не встречал!



И так, слово генерал-майору Александру Кириллину:
«Если от 8 миллионов 668 тысяч советских военнослужащих, погибших во время Великой Отечественной войны, отнять 2 миллиона 700 тысяч, уничтоженных немцами в концлагерях, то мы получим непосредственные боевые потери»

Германия за время войны без учета погибших военнопленных потеряла на фронте 5,1 миллиона человек, а ее союзники — около 1,5 миллиона. Общее количество их боевых потерь, таким образом, составило примерно 6,6 миллиона военнослужащих — более чем на полмиллиона больше потерь СССР».

Вот ведь как! Оказывается, Красная Армия не просто одержала победу, а воевала более умело и более качественно!

Записи из этого журнала по тегу «ВОВ»

Комментарии

( 305 комментариев — Оставить комментарий )
Страница 1 из 5
<<[1] [2] [3] [4] [5] >>
kondrat_sokol
10 май, 2015 10:26 (UTC)
Погибших в плену было 3,5 млн.
kerb
10 май, 2015 10:30 (UTC)
Есть пруф на исследование?
(я этим вопросом подробно ранее не интересовался).
(без темы) - kondrat_sokol - 10 май, 2015 11:53 (UTC) - Развернуть
olom1980
10 май, 2015 10:27 (UTC)
Слава героической Красной Армии!
alex_495
10 май, 2015 10:34 (UTC)
на радио "Говорит Москва"
сегодня была передача с историком Исаевым - так он говорил, что у немцев до сих пор не подсчитаны потери л/с в 1941 году.
albert_motsar
10 май, 2015 10:40 (UTC)
Сомнительные данные.
kerb
10 май, 2015 10:47 (UTC)
Что именно по вашему мнению сомнительно?
(без темы) - albert_motsar - 10 май, 2015 10:56 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kerb - 10 май, 2015 11:01 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
(без темы) - kerb - 10 май, 2015 20:42 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
(без темы) - kerb - 10 май, 2015 21:03 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
(без темы) - kerb - 10 май, 2015 21:31 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ko4evnik_v - 10 май, 2015 12:32 (UTC) - Развернуть
(без темы) - yuridmitrich - 10 май, 2015 16:20 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ko4evnik_v - 10 май, 2015 16:22 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kerb - 10 май, 2015 16:25 (UTC) - Развернуть
(без темы) - zinaida111 - 10 май, 2015 19:27 (UTC) - Развернуть
(без темы) - zinaida111 - 10 май, 2015 20:01 (UTC) - Развернуть
(без темы) - zinaida111 - 10 май, 2015 20:34 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kerb - 10 май, 2015 20:20 (UTC) - Развернуть
(без темы) - zinaida111 - 10 май, 2015 20:26 (UTC) - Развернуть
(без темы) - tarkhil - 25 май, 2015 15:38 (UTC) - Развернуть
(без темы) - (Анонимно) - 30 май, 2015 23:36 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kerb - 31 май, 2015 09:03 (UTC) - Развернуть
nikvision
10 май, 2015 10:52 (UTC)
трупами конечно не завалили,но пожалуй погибших бойцов Красной Армии было больше,нежели солдат вермахта.Именно из за первых месяцев войны.
(Анонимно)
10 май, 2015 11:56 (UTC)
Зато в конце 70 тысяч солдат Красной Армии уничтожили миллионную группировку фашистов.
(без темы) - perevalex77 - 10 май, 2015 11:57 (UTC) - Развернуть
с Днём Победы! - nikvision - 10 май, 2015 12:17 (UTC) - Развернуть
(без темы) - nomad_69 - 10 май, 2015 19:06 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kerb - 10 май, 2015 20:15 (UTC) - Развернуть
(без темы) - nomad_69 - 10 май, 2015 21:28 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kerb - 10 май, 2015 21:37 (UTC) - Развернуть
(без темы) - yuridmitrich - 10 май, 2015 16:27 (UTC) - Развернуть
(без темы) - nikvision - 10 май, 2015 16:49 (UTC) - Развернуть
(без темы) - aleksey_kubikov - 22 апр, 2016 07:45 (UTC) - Развернуть
nomad_69
10 май, 2015 11:58 (UTC)

Данные Кривошеева не являются истиной в последней инстанции, он выдавал желаемое за действительное.

zinaida111
10 май, 2015 19:28 (UTC)
но кривошеев к слову сказать приводил следующие данные:

8,700,000 - это кривошеевские совецкие
4,137,100 - это кривошеевские немецкие
cordum
10 май, 2015 12:00 (UTC)
Очень весело наверно считать потери по официальным данным стран, в которых эти данные никто проверить не мог. Это все равно что сравнивать улов рыбаков по фотографиям, на которых они расставили руки в стиле "о какую поймал!".
kerb
10 май, 2015 14:06 (UTC)
Конечно лучше послушать, что говорит Иван Иванович на соседней кухне.
(без темы) - cordum - 10 май, 2015 14:15 (UTC) - Развернуть
(без темы) - alan_a_skaz - 10 май, 2015 15:24 (UTC) - Развернуть
(без темы) - cordum - 10 май, 2015 15:58 (UTC) - Развернуть
(без темы) - alan_a_skaz - 10 май, 2015 16:07 (UTC) - Развернуть
(без темы) - cordum - 10 май, 2015 17:40 (UTC) - Развернуть
(без темы) - alan_a_skaz - 10 май, 2015 18:07 (UTC) - Развернуть
(без темы) - cordum - 10 май, 2015 18:24 (UTC) - Развернуть
(без темы) - alan_a_skaz - 10 май, 2015 18:36 (UTC) - Развернуть
(без темы) - cordum - 10 май, 2015 19:53 (UTC) - Развернуть
(без темы) - alan_a_skaz - 10 май, 2015 20:07 (UTC) - Развернуть
(без темы) - cordum - 10 май, 2015 20:14 (UTC) - Развернуть
(без темы) - alan_a_skaz - 10 май, 2015 20:23 (UTC) - Развернуть
(без темы) - aleksey_kubikov - 22 апр, 2016 07:55 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kerb - 10 май, 2015 16:29 (UTC) - Развернуть
(без темы) - cordum - 10 май, 2015 17:51 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kerb - 10 май, 2015 19:18 (UTC) - Развернуть
morexod55
10 май, 2015 12:09 (UTC)
В свете решений партии и правительства издать Единый учебник истории, будет еще не то. Совковые вожди всегда врали своему населению, вся информация под грифом секретно или ДСП, но так как врет Вован и вся его шобла, им учиться и учиться. Профессиональный сексот.
alan_a_skaz
10 май, 2015 15:26 (UTC)
Дадада, все врут - и правительство, и архивы, и историки.

Только безграмотные болтуны на завалинке, то есть в интернете, знают истину в последней инстанции :-)
(без темы) - nomad_69 - 10 май, 2015 19:24 (UTC) - Развернуть
(без темы) - morexod55 - 10 май, 2015 19:50 (UTC) - Развернуть
(без темы) - rjadovoj_rus - 5 июл, 2015 00:11 (UTC) - Развернуть
igor_mikhaylin
10 май, 2015 12:15 (UTC)
С какого перепоя пленные перестали считаться боевыми потерями?
ko4evnik_v
10 май, 2015 12:33 (UTC)
имхо вообще при оценке боевой эффективности некорректно в потери Советской армии включать погибших в плену.
Так Сталин мог просто всех пленных немцев расстрелять - и - вуаля - эффективность Советской армии повысилась. Бред.
(без темы) - igor_mikhaylin - 10 май, 2015 12:53 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ko4evnik_v - 10 май, 2015 12:54 (UTC) - Развернуть
(без темы) - igor_mikhaylin - 10 май, 2015 13:09 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ko4evnik_v - 10 май, 2015 13:17 (UTC) - Развернуть
(без темы) - igor_mikhaylin - 10 май, 2015 13:38 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kerb - 10 май, 2015 14:04 (UTC) - Развернуть
(без темы) - igor_mikhaylin - 10 май, 2015 14:15 (UTC) - Развернуть
(без темы) - yuridmitrich - 10 май, 2015 16:36 (UTC) - Развернуть
(без темы) - (Анонимно) - 10 май, 2015 18:12 (UTC) - Развернуть
(без темы) - igor_mikhaylin - 10 май, 2015 18:15 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ko4evnik_v - 10 май, 2015 16:14 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kerb - 10 май, 2015 19:30 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ko4evnik_v - 10 май, 2015 19:41 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kerb - 10 май, 2015 20:43 (UTC) - Развернуть
(без темы) - stas_raseianyi - 10 май, 2015 18:20 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ko4evnik_v - 10 май, 2015 18:39 (UTC) - Развернуть
(без темы) - stas_raseianyi - 11 май, 2015 06:09 (UTC) - Развернуть
eburon
10 май, 2015 12:18 (UTC)
В такой день и такой бред пишете, потери Германии на Восточном фронте чуть более 4 млн человек, потери же Красной Армии не меньше 13 по современным оценкам, вы оперируйте данными исследования Кривошеева, они же официальная статистика 8 668 400 чел., так это бред сивой кобылы, все подробно разобрано где и как смухлевали там. Да и сам Кривошеев осторожно намекал что данные эти минимально возможный порог.

1 к 3 и это в лучшем случае.
ko4evnik_v
10 май, 2015 12:35 (UTC)
ну вы бы пруфы привели бы кто тм где разобрал.
Уж не Соловьев ли, который 27 млн. убитых советских солдат насчитал?
(без темы) - eburon - 10 май, 2015 12:54 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ko4evnik_v - 10 май, 2015 13:07 (UTC) - Развернуть
(без темы) - eburon - 10 май, 2015 13:18 (UTC) - Развернуть
(без темы) - alan_a_skaz - 10 май, 2015 14:11 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ko4evnik_v - 10 май, 2015 16:12 (UTC) - Развернуть
(без темы) - alan_a_skaz - 10 май, 2015 13:57 (UTC) - Развернуть
(без темы) - solotony2 - 11 май, 2015 22:34 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ko4evnik_v - 12 май, 2015 18:17 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kocclow_1975 - 10 май, 2015 12:50 (UTC) - Развернуть
(без темы) - svonb - 10 май, 2015 13:30 (UTC) - Развернуть
(без темы) - alan_a_skaz - 10 май, 2015 13:51 (UTC) - Развернуть
(без темы) - eburon - 10 май, 2015 21:18 (UTC) - Развернуть
(без темы) - alan_a_skaz - 10 май, 2015 21:36 (UTC) - Развернуть
(без темы) - zinaida111 - 10 май, 2015 19:30 (UTC) - Развернуть
serega133
10 май, 2015 12:48 (UTC)
Что за звуковая херня у тебя прилепилась к посту?
kerb
10 май, 2015 19:40 (UTC)
Удалил комментарий с с этим, скажем так, набором слов. И заблокировал автора.
Извините за неоперативность. Был не за ПК. А на планшете этот звук не воспроизводился. Не сразу понял, о чем идет речь.
(без темы) - serega133 - 10 май, 2015 19:42 (UTC) - Развернуть
serega133
10 май, 2015 12:49 (UTC)
какой-то ерлингмонг. удали
pragak_2012
10 май, 2015 12:56 (UTC)
Автор в школе то учился или не? СССР потерял во 2- мировой войне свыше 20 миллионов . Со стороны Германии в войне против СССр учавствовало около 6 млн.немцев, из них осталось в живых около 3-х. Война выиграна СССр миллионами трупов. Так бездарно ещё никто не воевал. Но в активе было 250 миллионов, так что их никто не жалел. Почитайте историю, даже ту пропагандоновскую и научитесь считать хотя бы столбиком.Да и последний вопрос. Сколько заплатили в ольгино за этот дешовый говновысер? Я бы дал 3 рубля. Более не дал, так как это расчитано только на безмозглую быдловату с начальным образованием.

Edited at 2015-05-10 12:59 (UTC)
trance_se
10 май, 2015 13:03 (UTC)
> СССР потерял во 2- мировой войне свыше 20 миллионов.

Откуда данные?

> Война выиграна СССр миллионами трупов. Так бездарно ещё никто не воевал.

Доо. И кто же против вермахта воевал лучше, слабо огласить?
(без темы) - pragak_2012 - 10 май, 2015 13:52 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kerb - 10 май, 2015 14:28 (UTC) - Развернуть
(без темы) - rjsullivan - 10 май, 2015 15:12 (UTC) - Развернуть
(без темы) - alan_a_skaz - 10 май, 2015 15:38 (UTC) - Развернуть
(без темы) - rjsullivan - 10 май, 2015 16:01 (UTC) - Развернуть
(без темы) - alan_a_skaz - 10 май, 2015 16:26 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kerb - 10 май, 2015 16:35 (UTC) - Развернуть
(без темы) - tarkhil - 25 май, 2015 15:40 (UTC) - Развернуть
(без темы) - boockman - 26 сент, 2015 02:42 (UTC) - Развернуть
(без темы) - pragak_2012 - 11 май, 2015 06:15 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kerb - 11 май, 2015 12:16 (UTC) - Развернуть
(без темы) - alan_a_skaz - 10 май, 2015 14:30 (UTC) - Развернуть
(без темы) - pragak_2012 - 11 май, 2015 06:10 (UTC) - Развернуть
(без темы) - alan_a_skaz - 11 май, 2015 07:11 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kerb - 11 май, 2015 12:13 (UTC) - Развернуть
(без темы) - evgeny_leskov - 10 май, 2015 15:08 (UTC) - Развернуть
(без темы) - yuridmitrich - 10 май, 2015 16:44 (UTC) - Развернуть
(без темы) - pragak_2012 - 11 май, 2015 05:56 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kerb - 11 май, 2015 12:06 (UTC) - Развернуть
(без темы) - yuridmitrich - 11 май, 2015 12:09 (UTC) - Развернуть
(без темы) - pragak_2012 - 11 май, 2015 12:19 (UTC) - Развернуть
(без темы) - alan_a_skaz - 10 май, 2015 14:27 (UTC) - Развернуть
(без темы) - pragak_2012 - 10 май, 2015 14:35 (UTC) - Развернуть
(без темы) - alan_a_skaz - 10 май, 2015 15:08 (UTC) - Развернуть
(без темы) - pragak_2012 - 11 май, 2015 06:06 (UTC) - Развернуть
(без темы) - alan_a_skaz - 11 май, 2015 07:04 (UTC) - Развернуть
(без темы) - alan_a_skaz - 10 май, 2015 15:09 (UTC) - Развернуть
(без темы) - pragak_2012 - 11 май, 2015 06:05 (UTC) - Развернуть
(без темы) - alan_a_skaz - 11 май, 2015 07:02 (UTC) - Развернуть
(без темы) - pragak_2012 - 11 май, 2015 07:43 (UTC) - Развернуть
(без темы) - alan_a_skaz - 11 май, 2015 11:09 (UTC) - Развернуть
(без темы) - eugene_v_k - 22 июн, 2015 21:57 (UTC) - Развернуть
(без темы) - pragak_2012 - 23 июн, 2015 05:26 (UTC) - Развернуть
nomad_69
10 май, 2015 13:07 (UTC)

Оценка военных потерь Рейха немецким историком http://warhistory.livejournal.com/1915857.html

hskval
10 май, 2015 13:13 (UTC)
Ну и чего хвастаться кровавыми бинтами - кто больше потерял,
словно от этого что-то изменится к лучшему?!?
анекдот:
- Покойный перед смертью потел?
- Нет.
- Это хорошо.
Я бы согласился на желание что бы никто из наших солдат не умер, ещё в Крымскую.

Кто-то и вправду станет жалеть о монументах и вечных огнях, как если бы не было повода их ставить?!? Чему ликуете?!? Что наши предки жизнь отдали и за это мы теперь - можем их чтить?!?

Да, образумтись вы - поклонники жертвоприношения!!!
Что за иезуитство - положить свою жизнь на алтарь чужой смерти и гордится этим - очень!!!

Если не хватает подвига, то от чего забываете, что они были и до Грозного и после Петра... И что не Ленин освободил Крестьян от Крепостничества... И что до 17 в России уже был Парламент...
И то что и до ВОВ в СССР были войны Отечественная и Финская... И при Союзе наши Десантники гибли в Афганистане - чем их подвиги менее существенные победы в Берлине?!?

Так отчего со всей героизации единственно значимой войны, торчат рыжие, прокуренные Герцеговиной, усы Горца?!?
svonb
10 май, 2015 13:34 (UTC)
Ему, кто все, казалось ведал,
Наметив курс грядущим дням,
Мы все обязаны победой,
Как ею он обязан нам.

Написано Твардовским в самый разгар хрущевской десталинизации.
(без темы) - yuridmitrich - 10 май, 2015 16:50 (UTC) - Развернуть
(без темы) - hskval - 10 май, 2015 20:14 (UTC) - Развернуть
(без темы) - yuridmitrich - 11 май, 2015 12:15 (UTC) - Развернуть
(без темы) - hskval - 11 май, 2015 12:42 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kerb - 11 май, 2015 13:03 (UTC) - Развернуть
(без темы) - hskval - 11 май, 2015 14:59 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kerb - 11 май, 2015 19:01 (UTC) - Развернуть
(без темы) - hskval - 11 май, 2015 20:07 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kerb - 11 май, 2015 20:29 (UTC) - Развернуть
(без темы) - hskval - 12 май, 2015 09:56 (UTC) - Развернуть
(без темы) - boockman - 26 сент, 2015 02:51 (UTC) - Развернуть
(без темы) - hskval - 26 сент, 2015 18:52 (UTC) - Развернуть
(без темы) - boockman - 26 сент, 2015 19:09 (UTC) - Развернуть
(без темы) - hskval - 26 сент, 2015 19:42 (UTC) - Развернуть
(без темы) - boockman - 26 сент, 2015 19:54 (UTC) - Развернуть
(без темы) - hskval - 26 сент, 2015 23:06 (UTC) - Развернуть
(без темы) - yuridmitrich - 11 май, 2015 15:49 (UTC) - Развернуть
(без темы) - hskval - 11 май, 2015 16:02 (UTC) - Развернуть
(без темы) - yuridmitrich - 11 май, 2015 16:07 (UTC) - Развернуть
(без темы) - hskval - 11 май, 2015 16:20 (UTC) - Развернуть
(без темы) - yuridmitrich - 11 май, 2015 16:27 (UTC) - Развернуть
(без темы) - hskval - 11 май, 2015 16:36 (UTC) - Развернуть
(без темы) - yuridmitrich - 11 май, 2015 16:42 (UTC) - Развернуть
(без темы) - al_ah - 10 май, 2015 14:40 (UTC) - Развернуть
(без темы) - alan_a_skaz - 10 май, 2015 15:44 (UTC) - Развернуть
(без темы) - al_ah - 11 май, 2015 13:34 (UTC) - Развернуть
(без темы) - alan_a_skaz - 11 май, 2015 15:03 (UTC) - Развернуть
(без темы) - hskval - 10 май, 2015 20:37 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kerb - 10 май, 2015 20:49 (UTC) - Развернуть
(без темы) - hskval - 10 май, 2015 21:09 (UTC) - Развернуть
Страница 1 из 5
<<[1] [2] [3] [4] [5] >>
( 305 комментариев — Оставить комментарий )
ИА Красная весна

Календарь

Апрель 2018
Вс Пн Вт Ср Чт Пт Сб
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
2930     

Метки

Разработано LiveJournal.com
Дизайн Paulina Bozek